Новая Земля

Надежда

Здравствуйте! Очень нужна ваша помощь! Много перерыла, но ничего так и не смогла найти, везде размытая информация.. Где проводились испытания на сухом носу, есть ли конкретная точка, координаты?
Имеются координаты запуска царь бомбы, можно ли считать эту точку местом взрывов всех остальных? И, может, были взрывы вне полигона?
Помогите, пожалуйста, очень прошу

vladiz.

Координаты взрыва Царь бомбы в Инете есть, правильно. Все остальные взрывы на Сухом носу были так же воздушные, координат их нет но на многие указана высота взрыва. Это от нескольких сот метров до нескольких километров.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-788.html
Думаю все эти взрывы были с разными координатами и в районе Сухого носа.
Интересно- зачем Вам такие подробности?
Дела давно минувших дней....

Надежда

Да, большое спасибо за ссылочку. Насколько я поняла, было две площадки: одна, где Царь бомба, другая южнее, ближе к берегу залива. Но, видимо, нигде не указано ее точное расположение. А по каким-то данным взрывы вообще разбросаны по всему п-ву и ближ. акватории..
Изучаю загрязнение Северного острова)

vladiz.

Думаю на Сухом носу никакой площадки не было, это просто топографическое название и место привязки взрыва. И не нужно быть физиком-ядерщиком -), что б сопоставить... а то и догадаться. Бомбы все сбрасывали на самолете, наверняка еще и с парашютом чтоб дать самолету и членам его экипажа улететь подальше. Потому-куда попадет, но нацеливались предварительно в район мыса Сухой нос.

Valentin Main

Надежда

Там точно было конкретное боевое поле, Д-2, судя по многим воспоминаниям и статьям. Там стояло множество оборудования для фиксации, поэтому не думаю, что был большой разброс.. И было севернее еще одно поле, для очень мощных взрывов. С ним все ясно, а вот Д-2 ну нигде найти не могу(

vladiz.

После принятия решения о проведении термоядерных испытаний была сформирована Северная экспедиция № 7 для оборудования испытательной зоны с опытным полем на полуострове Сухой Нос (северный берег губы Митюшиха). Вокруг этой испытательной зоны, „получившей“ индекс Д–2, на расстояниях около 3,5 км от её центра в весенне-летний период 1956 г. были сооружены три бронеказемата, в которых разместили регистрирующую аппаратуру.

vladiz.

вдогонку..-
В марте 1956г. вышло постановление прави-
тельства о подготовке к испытаниям свехмощного термоядерного заряда (до 25Мт.).
Для этих испытаний на полуострове Сухой Нос (северный берег губы Митюшиха) была
создана «Зона Д». На боевом поле, получившем индекс «Д-2». На расстояниях около
3,5км. от центра поля были сооружены три бронеказемата, для размещения регистрирую-
щей аппаратуры. Эти сооружения успешно эксплуатировались при всех воздушных ЯВ
(лишь одно из них было выведено из строя 23 октября 1961г. после взрыва мощностью
12,5Мт.). Причал и склады на берегу губы Митюшиха получили обозначение «Д-1» здесь
же находились источники электроэнергии. На площадке «Д-4» расположенной на о. Ми-
тюшов находился ретранслятор для передачи сигналов управления автоматикой опытного
поля. На площадке «Д-8» в губе Грибовая находился командный пункт управления. Еще
одно опытное поле (для падения ГЧ ракет) было приготовлено на площадке «Д-3», но в
последующем оно не использовалось. В августе 1956г. было принято решение отложить
проведение сверхмощных испытаний на Новой Земле, а в мае 1957г. была создана межве-
домственная комиссия из специалистов Минобороны, Минсредмаша, Академии наук, Сев-
морпути и Гидрометеослужбы перед которой была поставлена задача обследовать остро-
ва Северная Земля, Новосибирские острова, а также побережье моря Лаптевых и Вос-
точно-Сибирского моря (от бухты Тикси до реки Колымы) с целью поиска мест пригод-
ных для проведения сверхмощных воздушных ЯВ. А на поле «Д-2» в 1957г. провели ис-
пытания зарядов мегатонного класса. Для этого пришлось снова отселять жителей Ла-
герного. В 1957г. было отселено 298 человек (в г.Архангельск, п Амдерма и на о.
Колгуев). 24 сентября 1957г. на поле «Д-2» был произведен воздушный взрыв мощ-
ностью 1,6Мт. а 6 октября мощностью 2,6Мт. В современной литературе зона воздуш-
ных испытаний обозначается обычно как зона «В».
http://rocketpolk44.narod.ru/yas/jad-pol.htm

комендор

Здравствуйте НАДЕЖДА .Для начала имею два вопроса :
1 . Что-то мне кажется , что в феврале 2015 г ВЫ задавали вопросы под ником ПУТЕШЕСТВЕННИК ?
2 .С какой точностью ВЫ хотите определить координаты взрыва Кузькиной Матери . ? Если на высоте 4200 метров взрывается 57 х10 ( в 9-ой степени ) килограмм вещества в тротиловом эквиваленте .Мощность взрыва в 9 раз превосходила мощность ВСЕХ взорванных боеприсасов ( так пишут ) во Вторую Мировую войну ( с 1 сентября 1939 г по август 1945 г ) включая атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки ,Так что особой разницы нет ,где она взорвалась здесь или севернее на 2 км .И там и там хватит и еще останеться .
= = = = = = = = = = = =
НАДЕЖДА спрашивет :
Где проводились испытания на сухом носу, есть ли конкретная точка, координаты? Имеются координаты запуска царь бомбы, можно ли считать эту точку местом взрывов всех остальных ?
---Я всегда пользуюсь картой Викимапии .Даже рассматривал базу США на острове Диего-Гарсия .Берет .Так вот ( ниже ) в первом случае указаны координаты 73 градуса50 минут 59,7секунды N ( северной широты ) и 54 градуса 30 минут 07,7 секунды Е ( восточной долготы ) при масштабе 500 метров в сантиметре .
Во втором случае 73 град 48 мин 09,4 сек N , 54 град 31 мин 35,5 сек Е ,при масштабе 10 км в сантим. Получается первая точка находится выше (севернее ) на 2 мин 50,3 сек,но западнее на 1 мин 27,8 сек.Принимая во внимание , что на экваторе 1 мин=1852 метра и не учитывая сжатие ЗЕМЛИ к полюсам ,получим,что разница между точками по широте около 5 км ,а по долготе около 3 км.Но карта одна и таже в разном масштабировании и меняя масштаб получим одну и ту же картину.На карте указана зона взрыва Кузькиной Матери.Она приличная .Является ли точка сброса координатами взрыва ? С натяжкой можно сказать -да.Ведь там надо учитывать и скорость и силу ветра .На сколько сдувает. Они же учитывают поправки.Хоть наша Кузькина Мать 26,5 тонн и опускалась на парашютной системе,по площади равной половине площади футбольного поля,
Но все равно падада со скоростью 120 км в час ( 10500 м -сброс, 4200 -подрыв = 6300 м -падение за 188 сек ).Разработчику парашютной системы дали Героя Союза .Ценили же умные головы
= = = = = = = = = = =.
1 . Место испытания «Царь-бомбы – Wikimapia масштаб 500 м в сантиметре .
wikimapia.org/.../ru/Место-испытания-«Царь-бомбы»‎
Место испытания «Царь-бомбы» Здесь 30 октября 1961 года в 11:33, точнее над этим ... земли — что нехарактерно для воздушных ядерных взрывов.
2 . Зона взрыва «Царь-бомбы – Wikimapia масштаб 10 км в сантиметре.
wikimapia.org/5670400/.../Зона-взрыва-«Царь-бомбы»‎
Зона взрыва «Царь-бомбы» Здесь 30 октября 1961 года в 11:33, точнее над этим ... место взрыва, радиоактивный, ядерные испытания .... пишут, что с Новой Земли еще до проведения испытаний на материк вывезли почти ...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Чтобы лучше понять суть дела хотел дать Вам ссылку на карту Сухого Носа : Мыс Сухой Нос S-39-XXIII.XXIV .Но не судьба .Убрали карты из инета .А я не скачал их.Может вывести на монитор часть карты Сухого Носа только FISCH .
И глядя на карту и карту от Викимапии Вы бы имели прекрасное представление о данном вопросе .
= = = = = = = = = = = = = =
Вопрос от Надежды : И, может, были взрывы вне полигона?
Я не понял вопрос- вне полигона .Это вне Новой Земли или как .Вообще в Союзе.
= = = = = = = = = = =
Здесь ,еcли прокрутить информацию почти к концу ,есть фото с места взрыва Кузькиной Матери .Правда я что-то не вник .
Штольни полигона ядерных испытаний на Новой Земле ... ЕСТЬ ФОТО МЕСТА ВЗРЫВА КУЗЬКИНОЙ МАТЕРИ
uzm.spb.ru/archive/nz_nuke.htm‎
Фотографии Новой Земли, сделанные при помощи Google Earth
= = = = = = = = = = =
А вот здесь показаны места взрывов двух бомб ,на мысе Сухой Нос .
Шрамики от ядренной бомбы: genby МЕСТо ВЗРЫВА 2-х БОМБ
genby.livejournal.com/182518.html
= = = = = = = = = = = = = = =
И все таки в далеком ,ну очень-очень –очень далеком 1958 г в летнюю кампанию на корабле я был в Губе Митюшиха и высаживали командира корабля в бухте Брача , то есть на Сухой Нос . Стало грустно ,

Надежда

Здравствуйте! Огромное спасибо за такой подробный ответ!
Нет, я точно не "путешественник"))
Информация про Царь-бомбу очень интересная, я нашла для себя что-то новое, но, тем не менее, больше всего нужны не её координаты, а точное расположение второго боевого поля - Д-2, которое предназначалось для меньших по мощности зарядов и было основным. Оно находилось где-то у берега Митюшихи, на нем было произведено немало воздушных взрывов, которые могли привести к загрязнению. Про это место говорится только вскользь, по крайней мере, в том множестве информации, воспоминаниях, которых я просмотрела... В основном в интернете описывается место взрыва Царь-бомбы, оно и понятно, но, тем не менее, были и другие взрывы - на площадке Д-2. Только координат ее нет, вот и ищу...

vladiz.

Область С, она же Д- в ней похоже и были и Д1 и Д2 и Д3... (название площадок) и дальше по списку. Непонятно только одно- по загрязнению окружающей среды? Представим термоядерную бомбу огромной мощности которая взрывается на высоте пару километров над областью Д. Километр вправо-влево имеет значение для загрязнения окружающей среды? Сомневаюсь я аднака-)

Надежда

Да, по этой карте сложно понять.. а пару километров туда-сюда важно для построения траекторий движения возд.масс из этой точки и последующего осаждения в течение суток. От нескольких километров порой меняется траектория и искажается результат, а нужна точность. Сухой нос все таки относительно большой, и, судя по данным, от Д-2 до Царь-бомбы 27 км. Остается гадать. Вот такая вот задача)

vladiz.

Вот кстати посмотрите- Дмитрия карта и моя . Фактически все места взрывов на карте Дмитрия попадают в тот самый круг С или Д. У Дмитрия вид с севера и Сухой нос справа. Исходя из этого Вы можете сами определить координаты точек взрыва относительно точно. Перенесите их на свою карту и определите.

Надежда

Насколько я поняла, у Дмитрия с этой карты кусочек взят, и под другим ракурсом. Если смотреть по ней, то взрывы вообще далеко-далеко

vladiz.

Ну нет, что Вы, Ваша карта -совсем другое. Ваши взрывы -над морем намного западнее, а наши-)), они точно в том кружочке С и фактически все над землей. Если совместить две наши карты, то думаю координаты с Дмитрия можно смело брать за расчет,
И это то,что больше всего занимает девушку накануне Рождества и Нового года -)

Надежда

У него просто увеличенная карта, а значки вот те же, даже надпись такая же. Взрывы западнее просто обрезались
Ох, приходится)

vladiz.

Нечисто тут что то, про окружающую среду, 60-ти летней давности. IP наверно Мичиган или Оклахома ? -)

Надежда

Чисто не чисто, это еще непонятно))
А так то конечно - происки шпиёнов Very Happy

Да, в 2016 еще существуют люди, занимающиеся НЗ)

vladiz.

http://www.km.ru/v-rossii/2016/12/21/rassledovaniya-v-rossii/791188-v-rossii-za-god-osudili-16-chelovek-po-statyam-o-
Вот так вот-))

vladiz.

Надежда, Вы же понимаете что я пошутил, может не совсем удачная но..предновогодняя шутка. -)
Навряд ли вы найдете координаты, информации мало в инете, даже Дмитрий не знает-) (он дембельнулся вместе с шифровальной машинкой и с тех пор знает всё) .
В принципе могут знать кто служил в п. Северный, из офицеров, это не так далеко от того, что ищите. Но скажут ли??? По нынешним то неспокойным временам-)
Да,и всегда можете воспользоваться услугами Министерства Обороны, напишите письмо, там точно знают. (что делать с вами) Smile

Опять шучу ...с Наступающим!!!

Надежда

Ой даа, прекрасно вас понимаю, мои дотошные поиски выглядят странноватыми)) Но не мы такие - работа такая (не такая)
В любом случае спасибо за помощь! Возьму примерные координаты) И вас с наступающим!!! Smile

vladiz.

http://www.arcgis.com/apps/Time/index.html?appid=b8540a8a2500472c8037bdd2a35c4be0
Посмотрите здесь, это из стана врага -)))
Поставьте интересующие вас года снизу и...бог в помощь !

Эжен

Извините, что вмешиваюсь! А не лучше ли приехать летом на эти поля и с
приборами походить по ним. Сразу станет ясно, сколько осталось радиации на них.
Ну и рассказать ещё раз всему миру о коварности русских, теперь уже на Севере.

комендор

Здравствуйте Надежда .Здесь мне попалась Вами написанная фраза – на расстоянии 27 км поле Д-2 .Видите ли в школе мне привили ,что у нас есть 4-и стороны света : норд (север ) ,ост ( восток ) , зюйд ( юг ) , вест ( запад ) . Встать лицом к северу –справа будет восток , за спиной - юг, а слева – запад .Хотелось бы уточнить – в какую сторону света отсчитывать 27 км .Теперь речь о цифрах,проведем маленький ликбез,правда может быть Вам это и не надо ,но может быть пригодиться .
Зря Вы отказываетесь рассматривать карту Википедии .Одно дело если не хотите ,другое дело если не можете .Но тут вступает в дело флотская поговорка : НЕ МОЖЕШЬ –НАУЧИМ ,НЕ ХОЧЕШЬ – ЗАСТАВИМ .Загружаю Викимапию :
= = = = = = = = = = =
Зона взрыва «Царь-бомбы - Wikimapia
wikimapia.org/5670400/.../Зона-взрыва-«Царь-бомбы»
= = = = = = = = =
Визир показывает координаты :73 град48 мин09,4 сек N ,
54 град 31 мин 35,5сек Е.Зона взрыва при некоторой натяжке похожа на эллипс ,где длинная диагональ а=28 км,а короткая диагональ b=19 км.Примерно
S эллипса= пи х а/2 x b/2 =3,1415 x 14 x 9,5 =417.82 кв.км .
Викимапия позволяет измерять расстояния .Расставил примерно точки на эллипсе ,получил четырехугольник с координатами : тчк А –нижняя левая -73град43 мин N , 54 град 09 сек Е ; тчк В- верх лев –
73 град 55 мин N , 54 град 21 мин Е ; тчк С- прав вер х – 73 град53 мин N ,54 град 56 мин Е ; тчкД –прав нижн -73 град 41 мин N , 54 град 36 мин Е .Попадает ли имеющаяся у Вас координата точки сброса Царь бомбы в этот 4-х угольник ? Далее измерил расстояние от визира влево до воды =9 км ,от воды до края зоны =4 км ,от визира вправо до воды=15,7 км,а от воды до края зоны=4,5 км. От визира вниз до воды=28,5 км ,а от воды до зоны =12.5 км . Вверх не измерял-там уже вообще-то горы, Измерял по кратчайшему расстоянию .Естественно у кргр-то может получиться точнее .Не подскажите куда прислонить Ваши 27 км.Мне кажется Вам не надо заморачиваться,взять за исходные данные эту зону Д-2 и плясать от нее .Посколько в то время аппаратура была на электронных лампах и релюхах ,громозкая и стоять она должна была где-то в одном месте на все испытания.Вы ничего не найдете ,так как в то время не было ни GPS . ни ГЛОНАСС .И если где есть координаты ,то в полетных заданиях летунов .Потом у Вас интересное задание : дату и время испытаний Вы возьмете из таблици испытаний . А Роза Ветров у Вас то же есть на каждый день испытаний .а без нее как определить зону загрязнении я? Товарищеское пожелание : дозиметр и глонасс в руки , карабин за спину ,лыжи на ноги и вперед на практику на Сухой Нос .С заданием Вы справитесь быстрее .
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
А вот здесь ,если хотите .почитайте воспоминания солдата срочной службы.Он был и на мысе Сухой Нос.И вроде много не травит .
= = = = = = = = = = = = = = = =
Я служил на арктическом атомном полигоне - Всё об архипелаге ...
belushka.ru/.../173-ya-sluzhil-na-arkticheskom-atomnom-poligone‎
Я служил на арктическом атомном полигоне ... в «столыпинские» вагоны на деревянные нары и... служить на Северный флот. ... Аюпов Талгат Гареевич
= = = = = = = = = = = == = =
Если утомил цифирками ,то извините

vladiz.

Приехать? И лично убедиться? А я уже собрался на Шпицберген, посетить Пирамиду , медведёф проведать-))). А тут!!! Выписывайте пропуск, я ЗА ) Надежда тоже думаю согласится.

Надежда

Комендор, здравствуйте! Да, не написала, это звучало так "на 27 км севернее д-2", во многих источниках. Сказано очень размыто, отсюда и сомнения. По прямой на север 27км конечно же не влезет.
Дата, время, мощность, высота, примерные координаты, а так же много другое - все это закидывается в программу, которая с помощью архивных метеорологических данных строит ареалы осаждения цезия-137 в течение суток, например. Вот сайт, если интересно) http://ready.arl.noaa.gov/index.php

Надежда

Там даже Царь-бомбы нет))

Надежда

Конечно за, а потом прямиком как по вашей новостной ссылочке Very Happy

vladiz.

На Шпицберген можно, там КГБ не берет-)), руки коротки, я узнавал -)). Норвегия !!!, хотя есть и русский городок, они концерт делают туристам. Смущают каяки, а тур туда это включает. Боюсь медведь меня догонит на каяке, факт)
На Шпицбергене за пределы любого городка выходить запрещено без ружья, взять его напрокат можно тут же после небольшой лекции). Пересмотрел кучу фильмов как медведь там ест туриста без ружья, собственно собрался Я, а тут Эжен предлагает на НЗ, я ж и мечтать не мог увидеть то,что два года меня тяготило и гнобило-).
Забрался как то высоко в Альпы, за 3000 метров, лето, а там снег, зима, запах- боже как НЗ, я ходил и дышал, вспоминал. Это трудно передать, это надо прожить.

Valentin Main

https://youtu.be/sqm0iU1sjz0
Взрывы всех атомных бомб с 1945 по 1998 в визуальном формате.

p.s.