Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
urustams
старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 31.12.2007 Сообщения: 29
|
|
|
|
Господин TVR, у Вас, есть, что предъявит? Обоснуйте. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
TVR
матрос


Зарегистрирован: 11.04.2011 Сообщения: 8 Откуда: д. Покров
|
|
|
|
urustams писал(а): | Господин TVR, у Вас, есть, что предъявит? Обоснуйте. |
На А26 ничего подобного, что описано в Новой газете с уровнем 500 рентген не было. Михайлов рассказывал про эту аварию и он не подтверждает такие уровни. Документов естественно нет и под статью о разглашении не пойду  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Интер
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 16.10.2008 Сообщения: 657 Откуда: Череповец
|
|
|
|
А Вы сами там были??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
urustams
старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 31.12.2007 Сообщения: 29
|
|
|
|
Подписка на сколько? 25, давайте рассказывайте уже. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Интер
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 16.10.2008 Сообщения: 657 Откуда: Череповец
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
urustams
старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 31.12.2007 Сообщения: 29
|
|
|
|
Если не изменяет память, на А-37А была подписка 20, и 10-15 без выезда,
точно не утверждаю на счет второго. Подписка была после зачисления на довольствие  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Интер
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 16.10.2008 Сообщения: 657 Откуда: Череповец
|
|
|
|
Вы тоже там были |
|
Вернуться к началу |
|
 |
urustams
старшина 2 статьи

Зарегистрирован: 31.12.2007 Сообщения: 29
|
|
|
|
1 рота, в/ч 96667. май 1985 - август 1987 гг. Миша Щепетков 1986 - 1988 гг. Проходка, забивка А-37А. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
TVR писал(а): | Информация отличная от источника Новая газета естестыенно есть, раньше она была на сколько я выяснил в 5 ГУ МСМ. |
И где эта «информация отличная от источника»?
TVR писал(а): | На А26 ничего подобного, что описано в Новой газете с уровнем 500 рентген не было... |
При чем здесь А26 с их рентгенами?
TVR писал(а): | Документов естественно нет и под статью о разглашении не пойду  |
«Козырной» ход? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
TVR писал(а): | Информация отличная от источника Новая газета естестыенно есть, раньше она была на сколько я выяснил в 5 ГУ МСМ. |
Мутные люди в д. Покров. Они не флудят, они мутят.
Тут никто не нервничает, тут не любят тех, кто солдата или матроса с захода пытается пинком загнать в угол, при этом не показав свой "фэйс".
И вам, как физику-литератору или литератору-физику исключения нет (даже ваши покровские корни привилегий не делают)
Зашёл в гости... поздоровайся и представься, тут не д. Покров, тут из-за забора не полаешь! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Уважаемый TVR.
Валентин Вам правильно, и более чем конкретно отписал.
Сдесь не следственный эксперимент по очной ставке. Мол, кто-что видел, слышал. Ага, парни, прокололись. Нестыковка. Это же не место, где ловят на словах. Не порьте картину памяти.
Тут собрались ребята разных лет службы на одном острове.
Каждый делал свое дело, и не всегда пересекался с каждым. Если и пересекался, может и не помнит. Всякое бывает.
Про А37-А каждый вспоминает со своей стороны службы, со своего времени, со своего непосредственного участия.
И у каждого свой взляд на одну и туже ситуацию.
А как известно, этих взлядов столько, сколько и участников.
В Чернобыле все освещялось в средствах СМИ и телевидению. Велись архивы, записи. И то до сих пор обсуждаются ньюансы аварии.
Всплывают подробности.
Известно ВСЕМ, что про аварию на А37-А, ни намека даже в Белушке. В центральном поселке. Уже, упаси господи, тем более дальше.
Я сам про реальные 500 ренген в час узнал недавно. Согласитесь, при смертельных 600 ( доказано во время аварии на ЧАЭС), узнать, что ты был рядом возле пекла, да можно и прямо сказать в самом. Это жуть.
И не надо никого прикалывать какими-то неточнастями в воспоминаниях Михайлова. В сказаном кем-то.
Повторюсь, каждый описывает ситуацию со своей взгляда, памяти, услышанного.
Просто, если есть воспоминания. Милости просим, описывайте. С удовольствием прочтем. Но ни кто не будет Вас пытатся уличить в не точности. Можем просто переспросить, может кто, что и забыл. Уж столько лет прошло.
И совет, прочтите много здесь тем про аварию 2 августа 1987. Поверьте, очень много интерестного и познавательного. И главное многостороннего. Но всетаки на про и туже ситуацию.
И еще раз соглашусь с Валентином.
TVR, уш коль зашли в хату. Надо бы и поздороватся, да и представится было бы не плохо.
Я думаю мои мысли доходчивы.
Удачи Вам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Влад писал(а): |
Известно ВСЕМ, что про аварию на А37-А, ни намека даже в Белушке. В центральном поселке.
|
Таки да!!! Я лично за эту аварию узнал в тот момент когда зарегился на этом форум, а конкретно 11.11.2008 г. Хотя в августе 1987 года я уже находился в Белушке в в/ч 42852. И даже когда из Северного пришел БМСТ "Яуза", мы ни чего не узнали, ребята из команда ничего нам не рассказывали как и офицеры. И на протяжении всех трех лет службы я и слыхом не слыхивал о какой то там аварии на полигоне. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fisch
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 1300 Откуда: Россия
|
|
|
|
Вот информация можно сказать из первых рук
О некоторых моментах работы специалистов МИФИ на полигоне Новая Земля рассказывается на страницах книги «Ядерные испытания СССР. Новоземельский полигон: обеспечение общей и радиационной безопасности ядерных испытаний/Кол. авторов. – М.ИздАТ, 2000».
7.4.2. Испытание 2 августа 1987 г.В этом испытании в штольне А-37А одновременно были взорваны пять ядерных зарядов: четыре заряда сверхмалой мощности и один заряд мощностью 20-150 кт. Суммарная мощность всех зарядов, взорванных на приведенной глубине Н=95 м/кт1/3 , составила 150 кт.
За 15 минут до взрыва с площадки, расположенной рядом с поселком Северный, взлетел вертолет с группой специалистов радиационной разведки во главе с В.Г. Сафроновым (Минобороны). Показания приборов, установленных на вертолете, контролировали А.Д. Попов (Минобороны), Н.Ю. Егоров (МИФИ) и В.В. Дровников (МИФИ). С земли за действиями вертолета наблюдали председатель Государственной комиссии Е.И. Парфенов, начальник полигона Е.П. Гарожин и представитель Госкомгидромета Г.А. Красилов. (От МИФИ добавим, что вертолет-дозиметрист Ми-8т бортовой № 35 пилотировали Ю. Качурин – командир экипажа, А. Сивко – правый летчик – штурман, В. Комаров – борт-механик).
Наступило время «Ч», дрогнула гора, поднялась пыль, которая медленно оседала на землю практически без смещения в какую-либо сторону – практически полный штиль. Вертолет продолжал полет, галсируя над эпицентральной зоной и горным массивом по намеченной ранее программе. В это же время выше вертолета на высоте около 2500 м находился самолет радиационной разведки Службы специального контроля Минобороны СССР, команду которого возглавлял Г.А. Кауров.
Группа специалистов радиационной разведки и экипаж вертолета Ми-8т сразу после полета на испытании А-37А 2 августа 1987 года.
Было солнечное, ясное, тихое, теплое утро. Вскоре после взрыва, совершенно неожиданно, на склоне горы появилось белое облачко, которое в виде столба из пара стало пониматься вверх, и тут же на расстоянии 300 м от выхода приборы на вертолете зафиксировали мощность дозы гамма-излучения порядка 100 Р/час. Последовал немедленный доклад Руководителю испытаниями. Срочно была создана комиссия, которая должна была установить причины возникновения нештатной радиационной ситуации и принять необходимые решения об экстренных мерах защиты участников испытания.
Началась немедленная эвакуация персонала, для чего использовались находившиеся в дежурном режиме 14 вертолетов, на которых в течение короткого времени участники испытаний были доставлены в безопасную зону.
На вертолете-дозиметристе группа радиационной разведки продолжала вести наблюдение за развитием радиационной обстановки, визуально контролируя приустьевую площадку, склон горы и эпицентральную зону. А тем временем парогазовое облако продолжало увеличиваться в размерах, уровни радиации на высоте полета вертолета в некоторых точках маршрута достигали 450 Р/час. С помощью вертолетов радиационная обстановка контролировалась в течение всего светового дня. В последующие семь дней продолжалось детальное обследование района испытаний по программе комплексных радиационных исследований.
Из-за штилевой метеообстановки радиоактивные продукты как бы зависли над технологической площадкой, обуславливая поля гамма-излучения с мощностью дозы более 500 Р/час….»
Под крылом самолета радиационной разведки Ан-24РР горы островов Новая Земля.
Группа специалистов радиационной разведки и экипаж вертолета Ми-8т сразу после полета на испытании А-37А 2 августа 1987 года. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Мужчины, жму весм руку.
Спасибо за потдержку.
Я думаю информация для всех более чем ясна.
Спасибо.
Извените, забыл свою традционную фразу.
Удачи Вам.
Жму руку. 
Последний раз редактировалось: Влад (Вс Апр 17, 2011 00:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Интер
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 16.10.2008 Сообщения: 657 Откуда: Череповец
|
|
|
|
Я только одно понять не могу, чего начали разгонять эту тему??
Сколько там было радиков или от этого что то измениться, может тогда без всякой этой волокиты нам дадут удостоверение ПОР? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Олег, привет.
Без борьбы, без доказательств. не дадут.
Надо просто доказывать. И все.
Борись, дружище. Пиши, да хоть Президенту России.
Как мы Украинцы. Ведь добились. Извени.
Под лежащий камень вода не течет. Так?
Ну вот и ответ.
Удачи тебе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Интер писал(а): | без всякой этой волокиты нам дадут удостоверение ПОР? |
Олег, забей болт на эту ксиву. Я не знаю как там в Украине, а в эРэФии ты потратишь на ее получение кучу времени и нервов, угробишь здоровья больше чем при прямом облучении в течении суток, альф, бетта и гамма частицами вместе взятыми, а на выходе будет круглый НОЛЬ, причем его серединка будет черного ... ну или коричневого цвета.
Поройся в поисковике и посмотри какие блага обещают участникам ПОР. Овчинка выделки не стоит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Обидно.
У нас Чернобылцев (и участников ЯИ) чтут.
Серсьезно, без байды.
Лично я встречаю одно уважение.
Тем более когда я говорю, что даже в 30 км зоне не был ( это принудительная зона отчуждения населения при аварии на ЧАЭС), все взлядом - ух стервец, купил, чтоли.
И узнают, что я участник испытания ядерного оружыя.
Бывает и шарахаются. Мол, господи и ты еще и говориш.
Всякое бывает.
Скажу одно, народ удивлен. После Чернобыля да еще вернутся от туда.
Поэтому и чтут.
Спасибо им.
Друзья постояно норовят в разговре произнести, про меня.
В надежде на приятние времена и у Вас.
Удачи Вам.
P.S.
Относительно привелегий.
Я уже писал, пользуюсь не всеми. Квартира 50% , телефон 50%, проезд в транспорте безплатный. На остальное просто не хватает времени. А оказывается остального далеке не мало. Но, этим надо заниматся. Некогда.
Удачи Вам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Парни,там пару утчёных..обиделись за не сстыковку формул.
"Каждому действию ,есть равное и противоположенное -противодействие,,иначе дест......вие двух тел равно ,и противоположено направленно"  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aleks
капитан 2 ранга

Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 810 Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка
|
|
|
|
В продолжении обсуждения хочется сказать.,что сейчас единица измерения радиации- ренген ,отошел куда то далеко появился -так называемый - зеверт. разницу в терминах..можно легко разглядеть ..заглянул в справочник .любой + ко всему были пересмотрены.. нормы и дозы..облучения и излучения... Тому последние события на "Фокусиме". Да скоро будем приспособлены ..к любой радиации как тараканы..и другая живность... зачем стране и правительству молодые ребята ищущие для себя привилегий... да не выгодно .... хотя совсем не справедливо, почему же я должен доказывать.. было каждому из нас по 18 с небольшим... а те кто вытворял. .эти испытания.. с них и спрос..хотя с них то как с гуся вода.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ruff
матрос


Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 7 Откуда: Украина
|
|
|
|
Эпиграф.
«Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно… И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь.»
К сожалению, по прошествии многих лет и в моем «чердаке» кое-что запрятано так далеко, что не достанешь. Хорошо помню всех своих командиров, свой призыв и «годков»… А вот остальных – простите, братишки, но даже большинство своих «карасей» уже вспоминаю с большим трудом. Лица на фото узнаю, даже помню откуда они призывались, а вот имена забыл. Стыдно признавать это, но забыл. Простите!
Поэтому в дальнейшем, если кого «забуду поименно» - не судите строго.
И еще, если в моих сообщениях найдете грамматические ошибки – не смейтесь. С 1998 года весь документооборот у нас переведен на украинский, так что за последние 14 лет по-русски пишу очень редко.
Прочитал данную ветку и решил оставить несколько своих комментариев. Извините, что получилось так много текста.
Ветеран писал(а): | Я был членом экипажа одного из вертолетов на том опыте. Так вот. всю срочную службу на кораблях вывезли в море |
Не всю срочную службу на кораблях вывезли в море!
Ветеран писал(а): | Интеру провакационный вопрос, № вертолета, который был на смотровой площадке. так она называлась. На борту была госкомиссия, а не группа живучести. |
Я тоже уже не вспомню бортовой № «своей» вертушки, но она взлетала с «вертолетки» САМОЙ последней. Из наших (химиков-радиков) там были: зам.командира части подполковник Низовцев Игорь Алексеевич, командир взвода старший мичман Грищенко Валерий Васильевич и как минимум ДВОЕ бойцов срочной службы: старший матрос Павлюк Михаил Нестерович (в последствии прапорщик – начальник склада мастерской) и я. В вертушке, которая взлетала с КПА, вместе с нашим командиром капитаном 2-го ранга Ивановским (Анатолий Федорович, если не ошибаюсь) был младший сержант Вадим Свистухин. В каких вертушках были остальные наши ребята: матрос Алексей Гущин, старший матрос Владимир (кажется Николаевич) Дидовец и старший матрос Шедвидис Римантас Юргевич, я уже не помню. Вероятнее всего в нашей. Но может кто-то из них уходил на СКР-е в составе группы живучести, точно уже не вспомню. Но однозначно – большинство военнослужащих в/ч 77510-Х покидали Северный уже после «выброса», который произошел ровно через 1 минуту 28 секунд, на вертолетах. Низовцев И.А. вскочил в вертушку ПРЕДпоследним. Последним – руководитель полетов.
«Гриб» видели своими глазами. Сначала по верхушкам сопок прошла «волна», тряхануло «вертолетку», сейсмическая волна отразилась от Рыжухи и еще раз нас потрясло. Кто-то из присутствующих офицеров БИТ-а (кажется их медик - майор) сказал: «Ну слава Богу, распечатали после маратория», и все зааплодировали. Рано обрадовались… В небо метнулся огненный столб, затем он померк и стал черным. Видно было, как сначала вниз начали падать поднятые в небо огромные камни, затем по-меньше… Вначале столб рос прямо и напоминал ствол векового дуба, затем вершина начала «притормаживать» и начала формироваться классическая шляпка «гриба». Ветер был не сильный и «гриб» рос ровно. Постепенно его начало сносить в сторону Баренцева моря… Вот тогда мы и «стартанули». Пройдя над сомой водой Маточкина Шара, все вертушки «припарковались» на Панькова (если не ошибаюсь). За все время полета уровень фона в нашей вертушке ни разу не превысил естественный. На Панькова мы пробыли несколько часов, после чего, обогнув Северный с юга, долетели до Карского моря и над Маточкой вернулись в Северный на вертолетку. При возвращении превышения уровня естественного фона в вертолете и в поселке мы НЕ зафиксировали. Даже прошел «шумок», типа дозиметры вышли из строя. «Сваливая» из Северного мы шли на замыкающей вертушке, а возвращались на головной.
Я был в составе 1-й вахты, которая дежурила на КПА. Заступили в тот же день (2 августа). Точное время прибытия на КПА не помню, но в 18:00 были там однозначно.
Вахта «слегонца» (почти на неделю) затянулась от запланированного и мне не хватило курева. Вырезал себе «люльку» и последние пару дней курил грузинский чай – во рту все облезло.
У меня на карту были выведены индикторы всех наших датчиков. Показания – «девятки» по всем позициям, т.е. свыше 100 р/ч. Откуда взялась цифра 500 р/ч – мне неизвестно. К 5-ти утра 3 августа, т.е. через 23 часа после времени «Ч», некоторые датчики уже показывали 97-98 р/ч.
В 18:00 передали сообщение ТАСС: «…произошел незначительный выброс газообразных продуктов, неприведших к радиоактивному заражению местности». Мы «тихо улыбнулись».
Там же (на КПА) я находился и во время «Аргона». Вот это была КРАСОТА !!!
Ветеран писал(а): | И куда же мы ПОЛЕТЕЛИ? Случайно не со мной ли… |
Если Вы были в ПОСЛЕДНЕЙ вертушке, которая покидала Северный, то Я - точно был с Вами. Именно за «Интер-а» не скажу, но несколько «дизелистов» уходили с нашим «караваном». Они постоянно несли вахту как на вертолетке, так и на КПА. Интер должен помнить, как той осенью к нам на вертолетку по ночам зачастили медведи (пытались украсть у нас оленину и рыбу из БИТ-овского фургона) и мы их ганяли по тундре на нашем «ГАЗ-ике» выстреливая СХТ-40…
Интер писал(а): | Вертушки стояли между нашими ПЭСками и фургонами БИТовцами |
БИТ-товские были крайние 4, остальные – наши (СРБ). Мы с ними жили практически «одной семьей», даже оленину и бочки с гольцом хранили вместе в одном из ИХ фургонов (он стоял «в торец» их жилого «ЦУБ-ика»), там был наш ОБЩИЙ «продсклад». От БИТ-а там постоянно находились два матроса, оба из Грузии, имя одного помню – Валерий (он был менгрелом, фамилия заканчивалась на «-ия»), имя второго забыл, прошу прощения.
ст матрос Левченко писал(а): | я учавствовал в группе живучести, которая уходила последней и пришла первой после испытания. уходили на СК эре… когда пришли, первыми отправились дозимитристы и наука. Чего только потом не рассказывали... дозимитры шкалили , штольня светилась... где правда, где ложь, не разберешь... НО ОЧКО играло у всех от матросов до командиров. |
Кое-что было правдой, кое-что мы приукрашивали – «чтоб боялись». Но мы ни разу не зафиксировали В ПОСЕЛКЕ превышение естественного фона. Кстати, Володя Левченко – единственный из Новоземельцев, с кем мы повстречались уже на гражданке. Несколько лет назад (лет шесть, кажется) он по делам приезжал из своего родного Николаева в Днепропетровск и разыскал меня. Посидели у меня дома, потом рядом в летнем «кабачке», выпили «добряче», службу вспомнили…
Ветеран писал(а): | даже время "Ч" указано везде по разному |
Время «Ч» - 6 часов 00 минут 00 секунд.
Время «выброса» - 6 часов 01 минута 28 секунд (по московскому времени)
Ветеран писал(а): | Я хочу уточнить. что нам вертолетчикам , всем экипажам пришлось пролететь через образовавшееся облако |
Видимо мы с Вами действительно летели на разных вертолетах и… в разные ГОДЫ. Я летел 2 августа 1987 года: справа сопки, слева сопки, прямо под нами Маточкин Шар (шли над самой водой), а НАД нами – облако. Мы прошли ПОД облаком, а не ЧЕРЕЗ него. А Вы?
ux19 писал(а): | мы летели последними, вертолет стоял у КПА за кабельной трассой | По всей видимости Вы летели на одном борту с двумя нашими – кап-2 Ивановский и мл.сержант Свистухин. Если я ничего не путаю, то именно их борт поднялся с КПА последним.
Valentin Main писал(а): | Извините,что вмешиваюсь ,но то, что (Скандинавские страны выставили ноту протеста)могу подтвердить лично(конкретно-это была Норвегия) Мы всем взводом слышали это собственными ушами в программе "Время".Число не могу назвать,но несколько дней после аварии. | Подтверждаю – слышал собственными ушами в программе «Время».
Вячеслав писал(а): | если датчики были наземные, то как они снимали показания во времени и как потом эти показания снимали? | Показания НЕКОТОРЫХ из наземных датчиков (установленных СРБ - химиками) выводились на мой пульт в режиме реального времени. Мой фургон на КПА стоял крайним справа (если стоять спиной к Маточке). Правее него шла тропинка вниз в сторону 37-й. В разведку я пошел первым (один!). Двигался в сторону ППА до тех пор, пока фон не привысил 1 р/ч. Далее, ТОЧНО СЛЕДУЯ ИНСТРУКТАЖУ, проведенному перед выходом, развернулся назад. Продвинуться удалось где-то на середину спуска от КПА… Потом «сделал ноги» назад. Именно из-за этой «разведвылазки» мое командование приняло решение на первую «официальную» разведку на 37-ю меня не брать, типа хватит с тебя – ты свое уже получил. Ивановский после той разведки чувствовал себя «не очень хорошо» - когда возвращались назад и ехали в ГТС-ке, бумажные мешки с пробой грунтов он положил ПРЯМО ПОД СЕБЯ. Несколько дней отпаивали его молоком. Вроде «отпустило».
ux19 писал(а): | в дополнение в Северном от а37а никакого как выше выразились "говна" не было локальное пятно у штольни и все... | Практически согласен. Только следует добавить еще «шлейф» в сторону устья реки Чиракина, но находящуюся там вертолетную точку не зацепило. Я был там на разведке 16-17 сентября - вечером ушли, а утром вернулись, ходили на небольшом танкере (названия не помню, на пирсе в Северном он тогда стоял возле «Дубны») чтобы подзаправить «точку». 16-го провели разведку, а 17-го дозаправку. Ночевали на рейде. На самой точке все было чисто. Кстати, мне очень понравилась их ОРАНЖЕРЕЯ, оборудованная в одном из фургонов. Дату называю абсолютно точную. Дело в том, что 17-го сентября 1987 года мне исполнилось ровно 20 лет – я родился в день 13-й годовщины основания Новоземельского полигона. По прибытию в Северный Низовцев И.А. организовал для меня юбилейную экскурсию – вертолетчики «покатали» меня над самыми красивыми местами в окресностях Северного. Правда я так устал, что маленько вздремнул прямо во время полета. Игорь Алексеевич на меня даже немного обиделся, типа я договорился, чтобы ради тебя целый час вертушку ганяли, а ты «дрыхнешь». Баловал он нас. Но мы «платили» добросовестной службой.
Арцрун Григорян писал(а): | Привет дорогие ФОРУМЧАНИ. Драться не в коем случаи. Просто я не дам, чтобы об нас (С Р О Ч Н И К О В), ноги вытерли. пауза - продол. след. | Арцруна Григоряна помню хорошо, видимо память дольше сохраняет воспоминания о «годках», чем о младших призывах. Арцрун, если помнишь, моя койка «по карасевнику» была 3-я слева в кубрике химиков. Мой земляк, Игорь Довгополов, был у вас сержантом (он на полгода старше тебя призывом). Может напомнишь мне имена ваших ребят (из Грузии), которые стояли с нами на вертолетке в 1987 году, они были моего призыва – твои «караси». А то мне как-то неловко за свой «склероз». В памяти всплывает фамилия Тория, но может и ошибаюсь. Кстати, а как ты оказался в Запорожье?
Арцрун Григорян писал(а): | Пока ждали дождей, без дела не сидели - 26. 08.87г. подорвали заряд В.В. АРГОН, мощностью 1ктонн - это обычный надземный взрыв /неядерный/. | Зрелище было незабываемое!
Арцрун Григорян писал(а): | После того как прошли дожди, наступило самое страшное. Мы (Матросы моей роты и некоторые Офицеры нашей части) в течение 2-х недель работали в эпицентре взрыва в защитных снаряжениях и противогазах. Работали и никто, из нас не струсил, несмотря на смертельную опасность. Стояли фургоны в наклонной местности, тех. площадке и что бы ни скатились вниз, перед ядерным испытанием, рыли мы ямы под колесами и упирали мешками песков.
Питаясь вытащить фургоны с аппаратурой с помощью грузовых машин, /Урал и ЗИЛ 131/ в начале у нас ничего не получалось. Потом пригнали танк Т55, экипаж которого был прикомандирован к нам на испытании из Мурманска. | Так и было – некоторые фургоны действительно можно было вытащить только танком!
Арцрун Григорян писал(а): | Хочу сказать одно, ребята. Нечестно будет тут кричать, грудь быть, что это сделали только мы. Я бы сказал так, Работу эту выполняли мы вместе со всеми Северянами, которые находились на своём боевом посту и выполняли задачи, поставленные перед ними вышестоящими начальниками… | Согласен. Каждый из нас на своем боевом посту делал СВОЕ дело, порученное ему командованием. И делал его честно и добросовестно. И мы не думали тогда, чей вклад в развитие обороноспособности страны больший, а чей меньший. Мы просто выполняли свой ДОЛГ!
Влад писал(а): | Но, дружище, сход лавины. Не помню | Я как-то тоже не помню, чтобы возле площадки БИТ-а был сход лавины. А мы с БИТ-ом всегда были ближайшими соседями. Может чего «запамятовал»… Хотя что-то такое вроде было, но уж совсем не «катастрофического масштаба».
Арцрун Григорян писал(а): | тогда же наш магнитофон украли. Но обидно то, что наш колоритный И.О. командир роты кап-3 фамилия, кажется Фёдоров (он не из наших был, ещё жена его продавщицей работала в магазине, который сгорел, может кто-то помнит), обвинял нас воровстве. Типа вы скоро уходите на дембель, магнитофон спрятали, чтобы потом забрать собой. Нам такой даже голову не приходило, украсть у себя же, а потом разделить наверно между собой по запчастям. Но он (чтобы не ругаться, этот чмо) так и не понял, что у нас БИТ-е такой сделать не принято было. | У меня тоже о нем остались не самые теплые воспоминания. Кстати, Арцрун, сразу после вашего дембеля он официально стал командиром вашей роты! Сначала у меня с ним складывались нормальные отношения, но потом поизошел очень неприятный случай. В октябре 1988 года что-то там произошло между ним и его супругой (какой-то крупный семейный конфликт), так он «под впечатлением» стал «отвязываться» на матросах. 31-го октября в магазине (в Северном) непонятно с чего «отвязался» на меня из-за того, что я носил обручальное кольцо. А ведь я его по 2-му году службы носил постоянно и никогда не снимал. И мое командование, и он это прекрасно знали, видели… И никто не запрещал! И тут он на меня как «вызверился», при матросах, офицерах, гражданских: «Снять немедленно!». Я отказался выполнить этот приказ, типа: «А кто ты такой? Командир роты БИТ-а? Так чего ты химиками командуешь? У меня есть для этого Ивановский, Низовцев, Грищенко, Тарадзе…» Но как оказалось он уже несколько дней ВРЕМЕННО исполнял обязанности начальника штаба полигона. Вот и решил «власть употребить». Повторюсь, до этого у меня с ним складывались очень «ровные» отношения. Почему он на меня тогда «попер буром»? Я так и не понял. Я не давал к этому никакого повода. Обручальное кольцо у меня на руке он наблюдал практически ежедневно на протяжении нескольких месяцев (зимой мы были «на ночлег» прикомандированы к БИТ-у и «арендовали» у них 1 кубрик). В итоге он вызвал комендантский патруль и объявил мне сутки «губы». Самое обидное, что именно в этот день у меня была 2-я годовщина свадьбы… В любой другой день – не так бы обиделся. Но к чести комендантских ребят – эти сутки прошли просто ШИКАРНО !!! Спасибо им! За сутки я провел в камере всего 2 часа – остальное у них в кубрике. Вечером наши бойцы притаранили на «губу» раскошный ужин и мы до глубокой ночи «пировали».
urustams писал(а): | Какой на хрен штиль, откуда это берётся. С устья А-37 дым сносило в пролив, а дольше хрен его знает. Это после 24.00 штиль, а с утра 9.00-10.00 ветер стоит аж мелкие камешки подымает. | Что-то я не помню сильного ветра 2-го августа. Умеренный юго-восточный с переходом на восточный – да, но чтобы «камешки поднимало»…
TVR писал(а): | 500 Рентген на А37-А и на А26 как то странно совпадают, либо источник ниформации кривой, либо А26 выдала на гора, столько же сколько и А37-А. Это вопрос к качеству публикуемой здесь информации. И вот читая сверху до низу, как учили преподаватели и старшие товарищи, никак не могу сложить картину истинного масштаба аварий (или конкретно этой аварии А37-А) либо врут источники либо очевидцы. Какой уж тут флуд. Это попытка докопаться до истины и дабы в истории остались подтвержденные факты, а не байки. | Повторюсь, то, что уровень фона был выше 100 р/ч могу утверждать однозначно. Откуда взялась цифра «500» я не знаю. По крайней мере в распоряжении службы радиационной безопасности на то время не было аппаратуры, которая могла бы замерять уровень излучения свыше 100 р/ч. Может у кого другого было?
Fisch писал(а): | Группа специалистов радиационной разведки и экипаж вертолета Ми-8т сразу после полета на испытании А-37А 2 августа 1987 года | Често скажу, что при первом взгляде на это фото подумал, что это - наша команда. И вроде как всех «идентифицировал», кроме человека "в цивильном". Показалось, что 2-й справа – я. Но потом прикинул – нестыкуха, он выглядит выше всех, а значит точно НЕ я. А есть это фото в лучшем качестве? Ну, чтобы можно было лица разглядеть…
В качестве эпилога.
Арцрун Григорян писал(а): | Знайте, сколько людей, столько и правды, и у каждого своя, правда. | Подпишусь под каждым словом.
У ягненка своя правда, у волка – своя.
То, что написал я об указанных событиях – это МОЯ правда. Это то, что сохранила МОЯ память. Может что забыл, может перепутал… Но я помню это ТАК…
Если кого-то чем-то «задел», прошу простить. Как говорит моя внучка в таких случаях: «Я нечаянно!».
В заключении хочу поздравить всех Новоземельцев с наступающим Днем Защитника Отечества! Счастья Вам, крепкого здоровья, семейного благополучия и всего самого доброго!
Мы с Вами прошли эти испытания. Не только ядерные, но и просто испытания СЕВЕРОМ. Они были непростыми и каждый из нас достоин уважения. Пусть это прозвучит несколько пафосно, но мы ковали ядерный щит страны. Мы служили честно и добросовестно, каждый на своем боевом посту крепил оборонную мощь Отечества.
С уважением, старший дозиметрист в/ч 77510-Х командир первого контрольно-дозиметрического боевого поста старший матрос Владимир Фесенко.
Ноябрь 1986 – декабрь 1988 года.
В составе службы радиационной безопасности принимал непосредственное участие в трех ядерных испытаниях 1987-го 1988-го годов.
Кто ходил «в зону» должны меня помнить – именно я выдавал Вам индивидуальные дозиметры перед выходом и снимал с них показания по возвращению.
По прошествию более 20-ти лет должен перед Вами покаяться – весь журнал полученных доз облучения (а именно ЭТОТ журнал для всех военнослужащих является ГЛАВНЫМ при определении полученной «дозы») я вел шариковой ручкой (дата, фамилия, звание, в/ч...) кроме ОДНОЙ графы – «полученная доза». Она заполнялась КАРАНДАШОМ. Для чего? Сами понимаете. Простите, но я просто выполнял ПРИКАЗ.
Вот такая она - МОЯ ПРАВДА |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветеран
старшина 1 статьи


Зарегистрирован: 28.10.2008 Сообщения: 56
|
|
|
|
Ув. Ruff
Если Вы внимательно все прочли, то наверное обратили внимание, что я писал по данным ГИПЭ. Не зыбывайте, что на каждом борту стояли свои штатные дозимитры. И был еще спец борт, куда Вас не пускали. Даже нет желания Вам, что то доказывать.
Удачи.
Да, действительно мы летали на разных вертолетах и откуда же взялось 500 р\ч. Просто цитата:
«В этом испытании в штольне А-37А одновременно были взорваны пять ядерных зарядов: четыре заряда сверхмалой мощности и один заряд мощностью 20-150 кт. Суммарная мощность всех зарядов, взорванных на приведенной глубине Н=95 м/кт1/3 , составила 150 кт.
За 15 минут до взрыва с площадки, расположенной рядом с поселком Северный, взлетел вертолет с группой специалистов радиационной разведки во главе с В. Г . Сафроновым (Минобороны). Показания приборов, установленных на вертолете, контролировали А.Д. Попов (Минобороны), Н.Ю. Егоров (МИФИ) и В.В. Дровников (МИФИ). С земли за действиями вертолета наблюдали председатель Государственной комиссии Е.И. Парфенов, начальник полигона Е.П. Гарожин и представитель Госкомгидромета Г .А. Красилов. (От МИФИ добавим, что вертолет-дозиметрист Ми-8т бортовой № 35 пилотировали Ю. Качурин – командир экипажа, А. Сивко – правый летчик – штурман, В. Комаров – борт-механик).
Наступило время «Ч», дрогнула гора, поднялась пыль, которая медленно оседала на землю практически без смещения в какую-либо сторону – практически полный штиль. Вертолет продолжал полет, галсируя над эпицентральной зоной и горным массивом по намеченной ранее программе. В это же время выше вертолета на высоте около 2500 м находился самолет радиационной разведки Службы специального контроля Минобороны СССР, команду которого возглавлял Г .А. Кауров.
Было солнечное, ясное, тихое, теплое утро. Вскоре после взрыва , совершенно неожиданно, на склоне горы появилось белое облачко, которое в виде столба из пара стало пониматься вверх, и тут же на расстоянии 300 м от выхода приборы на вертолете зафиксировали мощность дозы гамма-излучения порядка 100 Р/час. Последовал немедленный доклад Руководителю испытаниями. Срочно была создана комиссия, которая должна была установить причины возникновения нештатной радиационной ситуации и принять необходимые решения об экстренных мерах защиты участников испытания.
Началась немедленная эвакуация персонала, для чего использовались находившиеся в дежурном режиме 14 вертолетов, на которых в течение короткого времени участники испытаний были доставлены в безопасную зону.
На вертолете-дозиметристе группа радиационной разведки продолжала вести наблюдение за развитием радиационной обстановки, визуально контролируя приустьевую площадку, склон горы и эпицентральную зону. А тем временем парогазовое облако продолжало увеличиваться в размерах, уровни радиации на высоте полета вертолета в некоторых точках маршрута достигали 450 Р/час. С помощью вертолетов радиационная обстановка контролировалась в течение всего светового дня. В последующие семь дней продолжалось детальное обследование района испытаний по программе комплексных радиационных исследований. Из-за штилевой метеообстановки радиоактивные продукты как бы зависли над технологической площадкой, обуславливая поля гамма-излучения с мощностью дозы более 500 Р/час….»
Источник http://www.radiation.ru/research/NZ.htm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ruff
матрос


Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 7 Откуда: Украина
|
|
|
|
"Улыбнула" вот эта фраза:
Ветеран писал(а): | С помощью вертолетов радиационная обстановка контролировалась в течение всего светового дня. | Если мой склероз мне не изменяет, то длительность светового дня в начале августа в районе п.Северный составляет... 24 часа в сутки.
Или я ошибаюсь? Может и забыл "за давностью лет" (спорить не буду), тогда поправьте. Но, насколько я помню, первый раз солнце касалось горизонта где-то во второй декаде августа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Ветеран писал(а): |
На вертолете-дозиметристе группа радиационной разведки продолжала вести наблюдение за развитием радиационной обстановки, визуально контролируя приустьевую площадку, склон горы и эпицентральную зону. А тем временем парогазовое облако продолжало увеличиваться в размерах, уровни радиации на высоте полета вертолета в некоторых точках маршрута достигали 450 Р/час. С помощью вертолетов радиационная обстановка контролировалась в течение всего светового дня. В последующие семь дней продолжалось детальное обследование района испытаний по программе комплексных радиационных исследований. Из-за штилевой метеообстановки радиоактивные продукты как бы зависли над технологической площадкой, обуславливая поля гамма-излучения с мощностью дозы более 500 Р/час….»
Источник http://www.radiation.ru/research/NZ.htm |
Эх, мужики, мужчины. А кто-то ранее меня в предвзятости к ситуации в Северном обвинял. Мол преувеличиваю.
А сейчас все подтверждения на стол, так сказать.
Да ладно. Проехали.
Далее не Вам.
Но судя по ситуации опять будет новый сериал по "перетягиванию каната" - кто больше помнит.
Мужчины, не спорьте. Кто, где, как оговорился, не то сказал. Да ладно.
Я уже говорил - у каждого воспоминания с своей точки зрения и памяти.
Лучше дополняйте все воспоминания проведения в Северном своими мыслями. Не порьте другим память о п.45-45.
Удачи Вам всем.
Жму руку. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветеран
старшина 1 статьи


Зарегистрирован: 28.10.2008 Сообщения: 56
|
|
|
|
Ruff писал(а): | "Улыбнула" вот эта фраза:
Ветеран писал(а): | С помощью вертолетов радиационная обстановка контролировалась в течение всего светового дня. |
|
Ну и зачем акцентировать? Писал специалист МИФИ, специалист по экспрес -контролю за радиационной обстановкой.
Не будем повторяться! Ранее все было изложено!
Всем удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ruff
матрос


Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 7 Откуда: Украина
|
|
|
|
Ветеран писал(а): | Ну и зачем акцентировать? Писал специалист МИФИ, специалист по экспрес -контролю за радиационной обстановкой. | Ничего не имею против спецов из МИФИ (мы их уважительно называли – «толстолобики»). Мы с ними имели очень «душевные» отношения. Большая (ударение на «О») часть ВОДКИ, употребленной нами «дабы выгнать радиацию из организма», была передана нам от них. Не буду говорить «за какие заслуги» - они должны помнить…
Кстати, еще раз внимательно посмотрел на фото с бортом №35. Ну ОЧЕНЬ знакомыми показались лица (хотя их трудно разглядеть на фото такого качества), но особенно фигуры, характерные позы… И понял, что «вторичное» впечатление оказалось не совсем верным:
Ruff писал(а): | Често скажу, что при первом взгляде на это фото подумал, что это - наша команда. И вроде как всех «идентифицировал», кроме человека "в цивильном". Показалось, что 2-й справа – я. Но потом прикинул – нестыкуха, он выглядит выше всех, а значит точно НЕ я. | Не поленился взять в руки линейку и понял, что это – оптический обман. 2-й справа - далеко не самый высокий по росту. Просчитал «пропорции», взяв за основу 1-го слева:
- 1,00
- 0,93
- 0,88
- не помню кто, поэтому не считал
- 0,91
- 0,86
И, кажется, все сошлось...
А посему, смею предположить имена изображенных на данном фото (слева направо):
- Шедвидис Римантас Юргевич
- Низовцев Игорь Алексеевич
- Грищенко Валерий Васильевич
- кто и откуда - не вспомнил
- Ваш покорный слуга
- Дидовец Владимир Николаевич
Влад писал(а): | Но судя по ситуации опять будет новый сериал по "перетягиванию каната" - кто больше помнит.
Мужчины, не спорьте. Кто, где, как оговорился, не то сказал. | Боже упаси! Надеюсь, что выскажу общее мнение: никто не желает здесь меряться «у кого длиннее или толще». Мы все делали ОДНО ОБЩЕЕ дело. Каждый на своем боевом посту, согласно штатному расписанию… Просто память у каждого сохранила СВОИ «фрагменты» воспоминаний о тех событиях. И это не удивительно, ведь прошло уже почти четверть века!
Братцы! Искренне скажу: всем, кто принимал участие в ядерных испытаниях, всем, кто служил на Новой Земле, - моё глубокое почтение.
Шануймося, бо МИ того вартi !!!
(приблизительный перевод на русский: давайте будем с почтением относиться друг к другу, потому что МЫ этого достойны!) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ветеран
старшина 1 статьи


Зарегистрирован: 28.10.2008 Сообщения: 56
|
|
|
|
Ruff писал: "А посему, смею предположить имена изображенных на данном фото (слева направо)"
Рассекречиваю
Слева, 1- спец МИФИ (фио не знаю)
2. В. Комаров (Земля пухом)
3. МИФИ
4. МИФИ
5. Ю. Качурин
6. А. Сивко |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ruff
матрос


Зарегистрирован: 18.02.2012 Сообщения: 7 Откуда: Украина
|
|
|
|
Ветеран писал(а): | Рассекречиваю  | Спасибо.
Ruff писал(а): | смею предположить имена | Ну реально ПОХОЖИ! Честное слово!!!
Я же в ПЕРВОМ своем сообщении в этой ветке писал:
Ruff писал(а): | А есть это фото в лучшем качестве? Ну, чтобы можно было лица разглядеть… | Ну вот хоть стреляйте в меня - ОЧЕНЬ похожи. У нас тогда (по понятным причинам) своего фотоаппарата не было, но у гражданских спецов были и они фотографировали. Вот я и подумал, что могли "оставить на память".
Ну, право же, сомнения долго терзали. Не спроста же я распечатал это фото и стал линейкой мерить людей, чтобы проверить даже пропорциональное соотношение в росте!
Ветеран, спасибо за разъяснение.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fisch
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 1300 Откуда: Россия
|
|
|
|
Ну какой народ невнимательный.
Ветеран писал(а): | Да, действительно мы летали на разных вертолетах и откуда же взялось 500 р\ч. Просто цитата:
"........поля гамма-излучения с мощностью дозы более 500 Р/час….»
Источник http://www.radiation.ru/research/NZ.htm |
Цитата из книги: «Ядерные испытания СССР. Новоземельский полигон: обеспечение общей и радиационной безопасности ядерных испытаний/Кол. авторов. – М.ИздАТ, 2000» уже была
тут (Вс Апр 17, 2011 00:41),чё по новой то мусолить.
Если есть какие то разногласия или ?-сы по тексту ,обратитесь к первоисточнику:
http://www.radiation.ru/contact/contact.htm
может разрулят.
Ветеран писал(а): | Ruff писал: "А посему, смею предположить имена изображенных на данном фото (слева направо)"
Рассекречиваю
Слева, 1- спец МИФИ (фио не знаю)
2. В. Комаров (Земля пухом)
3. МИФИ
4. МИФИ
5. Ю. Качурин
6. А. Сивко |
Опять же из текста:
«За 15 минут до взрыва с площадки, расположенной рядом с поселком Северный, взлетел вертолет с группой специалистов радиационной разведки во главе с В.Г. Сафроновым (Минобороны). Показания приборов, установленных на вертолете, контролировали А.Д. Попов (Минобороны), Н.Ю. Егоров (МИФИ) и В.В. Дровников (МИФИ). …….(От МИФИ добавим, что вертолет-дозиметрист Ми-8т бортовой № 35 пилотировали Ю. Качурин – командир экипажа, А. Сивко – правый летчик – штурман, В. Комаров – борт-механик).»
Т.е на борту №35 было 7 человек,на фото 6-ещё один фотографировал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fisch
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 1300 Откуда: Россия
|
|
|
|
Вот хотел 2 августа вставить,но чё то закружился...
«2.08.1987г.» |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|