Новая Земля

[ВЛМ]

И ещё из той же серии:
http://www.youtube.com/watch?v=chTmdhT8jmg

[Mave®ick]

Разумеется...

Это тоже из той же серии
http://www.youtube.com/watch?v=B7nXMH3ts5k

[ВЛМ]

На двух предыдущих - явно не тренировка.

[Mave®ick]

[vladiz]

Шведский офицер заставил солдат ползать без штанов Вот это дедовщина
Гоша, ты что, серьезно веришь в то, что пишут российские газеты? Сейчас нет по моему ни одной правдивой газеты, статья эта заказана, из мухи раздут слон. Пойди разберись, что там в Швеции, кто там был ?
При желании все можно искоренить, и дедовщину, и блатарей в тюрьме, все решается элементарно. Но если звезды зажигают, значит это кому то нужно.

[Mave®ick]

[ErAdan]

Не знаю как сейчас... Но в 2003-2005 на НЗ дедовщина зависела от конкретной роты. ЭТБ так себе.. в "нижней" роте РТР было много всего интересного, но в пределах разумного. В ЭТР попроще.. В стройбате при мне ломали об головы духов половой шпунт. Их же безбожно обкрадывали шакалы с прапорами.. 70% миниатюрных посылок по 2 кг уходило им в стол, еще 20 "делашне". В Рогачево и Белушке неуставняк царил на объектах вроде ТЦ и водоподъема.. Причем с ведома и молчаливого согласия ШАКАЛОВ.. иначе я не назову этих людей.. это не офицеры. Это ШАКАЛЫ. Рота охрана была "уставной". Но как известно дикая "уставищина" иной раз хуже дедовщины. Аллергия на погоны у меня досихпор... Как вспомню как по 2 варианту чуть не замерз насмерть когда с бачками за ужином шел (по 2 варианту отправили уроды одного пешком) так кулаки сжимаются. Своих дедов хорошим словом вспомнить не могу досихпор. Честно скажу одного из них я убью на месте если когда-нибудь увижу. Большего ублюдка за свою жизнь пока не встечал слава богу. Тут много писали про то, за чем должен заниматься офицер... Но... Какие могут у нас быть офицеры если в военных училищах и академиях царила "курсовщина" очень похожая на "дедовщину"?
Как по вашему это нормально когда прапор идет вдоль строя и избивает всех срочников подряд? А когда тоже самое делает шакал?
НЗ для меня это два года рабства.. Ну пусть не два.. Пусть год.. Второй год был всеже проще намного. Я помню как неделями упрашивал отвести меня на переговорный пункт позвонить домой отца с юбилеем поздравить... (одиночное хождение и без пропуска запрещено) Я помню походы "на говно" я помню гараж который мы сделали тогдашенему главному энергетику (или инженеру уже не помню) который он вывез на БЗ после этого. Я помню Гл. Энергетика п\п Безрукова который требовал от нас идеальной чистоты формы.. А в тоже время подменку нам никто не выдавал.. Искали сами.. Я помню когда перед какой-то комиссией комбат увидел где и как мы спим на бесменке.. Он был в ужасе.. Я помню дембелей жравших в 7 обед рассчитанный на 16 человек так, что нам в лучшем случае оставалость3-4 порции на всех. Пьяных в бревно начальников смен заставлявших нас бегать в гору и обратно с мешком цемента на спине.. И не гнушавшихся опять таки нашими посылками. Я помню "левые" работы в каком-то УНРе когда был на БЗ.. Ремонт дач.. Разгрузки вагонов с арбузами и прочим.. Вечно пьяного командира подразделения тоже помню.. Моего земляка электронщика что называется "от бога" которого поставили слесарем, приятеля наладчика систем безопасности ядерных реакторов которого отправили в стройбат на НЗ.. И "показуху" перед комиссиями всяческими я помню.. И как на бессменке не спал по двое суток помню... Много чего помню.. И всем говорю, что у России АРМИИ нет.. есть рабы и рабовладельцы.. Во всяком случае части вроде НЗких.. все 2 года меня очень интересовал вопрос, что это я такое я должен стране, что теперь нахожусь в положении бесправного раба? Меня мать рожала, я ей должен. А не ЭТОЙ дебильной стране где никому ничего не надо.. Где кормят котлетами бродячих собак и брезгливо не замечают нищих стариков с протянутой рукой.
Контрабасы которые у нас ничего не далали кроме как чаи гоняли получали за это деньги.. Простите, но чем контрактник отличается от срочника отслужившегок примеру 22 месяца и имеющего туже должность?

Я отвлекся от темы.. Насколько я знаю, сейчас в армии происходит переход от "дедовщины" к "уставщине". Что еще хуже.. Какое общество такая и армия..

Да я помню.. Народ который не хочет кормить свою, армию будет кормить чужую.. Но я эту клику рабовладельцев-"кабинетников" кормить не хочу. И служить в этой клоаке никому не посоветую

[Valentin Main]

А чего же ты друг милый,того "деда" ТОГДА НА МЕСТЕ не убил?
Здесь МУЖИКИ собрались,а если поплакаться хочешь ... тебе в другой форум.

[ям]

Как раз если бы он его убил-сейчас бы был на другом форуме...
А рассказ разве не по теме. И где это в наше время и кто преступил закон и восстал? В чем же вы товарища обвиняете?

[Valentin Main]

Рассказ говоришь,да это не рассказ ....истерика ... например-"шакалы"... Ты тоже так считаешь?Я нет.

[Вячеслав]

Пускай выговорится, это тоже нужно. А там видно будет, если это истерика, то она продолжится.
Честно признаюсь я не отличался покладистым характером в армии, да и сейчас не очень. Шишек за свою жизнь нахватал достаточно. Одна из причин дедовщины в армии, да и что-то похожее в нашем обществе, наша безропотность. Но когда некоторые полит деятели хают в целом армию, сразу видно им побоку нужды солдат, у них свои интересы.
А ты сынок матом, матом и про себя - полегчает - только не на форуме. А тому деду если встретишь просто руки не подай, это гораздо достойней будет.

[Valentin Main]

Дядь Слав! Хороший Ты Человек! С Уважением!

[Mave®ick]

[Вячеслав]

Бывает чтобы в глаза посмотреть, надо преступить и восстать.

[ям]

Прекрасно известно вам о каком "законе" речь. Или в полку было иное?
Неподчинение офицерам было часто, но никто не покушался на "субординацию". Останься на точке хоть единственный дед и все молодые...

[Mave®ick]

Если честно, не совсем понимаю в каком "полку было иное"?
У нас - на узле связи - было иначе...
И никакого отношения к "законам" это не имело

[ям]

В радиотехническом полку, в/ч 03219...может быть "было иное". А на точках было именно так.

[Mave®ick]

Именно КАК?
Как у автора рассказа?

[ям]

Где конкретно товарищ был, я не понял, но он упоминает радиотехроту. По-нашему там был уставняк. Уже в те годы. И в другой стране.Сегодны же, мы с вами знаем, законов нет никаких, о чем и говорит этот рассказ. В наше время жестокость поддерживала боеспособность там, где других рычагов не было. Офицеры же были такие, какие и должны быть. Этот рассказ показывает позорное лицо сегодняшней армии с немотивированной жестокостью и попранию всех писаных и неписаных законов. У ребят от такой НЗ не останется ничего похожего на наши воспоминания и переживания. Обидно, что еще можно сказать. Целесообразность же обсуждения того, что "поднимает" уважаемый сослуживец, действительно, вызывает сомнение.

[Mave®ick]

Это уже неплохо... понятный текст появился

Исключая первых четыре предложения... остальное -- элементарно:

1. "Законов" нет?
-- Так это не "зона"... Не должно быть там "законов"
2. "Жестокость поддерживала боеспособность"
-- Без мотивации? Может быть ЖЕСТКОСТЬ? (и пряничек был)
3. С офицерами
-- сам все решил...
4. "Этот рассказ показывает..."
-- Что товарисч 4 года искал своего не убитого "деда"? Или, что " Второй год был всеже проще намного"?
Что же нет описания этого "проще"? И "намного"?
5. Обидно? За "ребят на НЗ"?
-- Ничего, что поколение сменилось?
Что эти "ребята" не знают, что "Человек -- звучит гордо"?
Что есть "закон противодействия"? Что 8 "духов" не слабее 12 "дедов"?

[ям]

Что касается "зоны"- так я о том и говорю, что при нас был закон зоны, во всех мелочах. Сегодня же, похоже, только закон животных инстинктов. О чем рассуждать, многие понятия изменились там, не только в армии. И по этим понятиям, действительно, можно "противодействовать" любым способом, законов то нет. Странно, что не поубивали друг друга.

[Вячеслав]

По моему не бывает отдельно "закон зоны" и "закон животных инстиктов". Проще "закон зоны рождает животные инстикты", а если общество позволяет некоторым индивидумам проявлять животные инстинкты, они сколачиваются в стаю и создают законы зоны, которые навязывают самому же обществу.
Вот мы и живем мелкими стайками, в малой до большей степепени зараженные этим законом.
Как только в нашу стаю хочет зайти, ну-у не так мыслящий вид.
Так что кранты тебе ErAdan

[ям]

Смотрите, по прошествии лет понимаешь, что почти все "эксцессы" и "ужасы" в наше время имели хоть какое-то практическое значение. 30-ти людям надо было выжить и выдавать данные. Меня всегда удивляло, что беспредел был в сытых, нормальных условиях, без "вариантов" и цинги. Мы были не в армии, а на настоящей зоне, и я жаждал тогда убить своих мучителей, но после армии начал их уважать и сегодня бы поблагодарил.

[Вячеслав]

Синдром заложника. Бывали случаи когда заложники переписывались с террористами.
Честно меня до сих пор мучает мой поступок.
Был дежурным по роте, дневальному сказал надраить бронзовые краны в умывальнике, он где-то пропадал. Похоже выполнял поручение какого-нибудь деда, не утруждался выяснять. Когда я его увидел, дал пинка под зад и видимо попал в кобчик. Когда позже заглянул в умывальник, увидел он чистит и плачет молча. Плачет от обиды.
Попробую охарактеризовать следующее, если получится. Наш майский, ноябрьский старше, следующий майский и т.д. Вроде все нормальные, кроме уродов ноябрьских (не все конечно), которые перед нами. Их то и дрючили как молодых даже больше чем наш призыв. Когда они стали дедами, решили взять реванш, и-и-и кончилось плохо. Вообщем чем ниже интеллект, тем выше закон животных инстинктов. Так что я не считаю что обязан средневековым обезъянам и быть им благодарным что прошел школу мужества, будь то они рязанские или чеченские. А благодарен прежде всего себе и тем нормальным ребятам, которые выручали, даже если словом.

[ям]

Вы не искали потом этого дневального?

[Вячеслав]

Зачем? Потом просто продолжали служить вместе. А совесть у меня взыграла уже после многих лет.

[Михаил1961]

однополчане 1979 года призыва отзовитесь

[Дмитрий]

----------------------------

[Mave®ick]

Минобороны нашло причину дедовщины в армии

А кто был виноват 20-30 лет назад?
ПионЭры, комсомол, спортивные секции, кружки "Юных натуралистов"... что ли?

[Mave®ick]

Семерым матросам Балтфлота дали срок за слово "KAVKAZ"
Лента.ру почему то постеснялась дать название целиком
Должно звучать так:
Семерым матросам Балтфлота дали срок за слово "KAVKAZ" выложенное из 26-ти сослуживцев

Вот тут у меня возникают вопросы...
1. Где выращивали этих потерпевших?
2. Чувства собственного достоинства не прививали им сознательно?
3. Математике их тоже не учили?
Преимущество 3,71:1 ни о чем не говорит?
4. и т. д.